Szerző Téma: Gyémánt Szútra  (Megtekintve 9412 alkalommal)

Astus

  • Adminisztrátor
  • Arhat
  • *****
  • Hozzászólások: 737
    • Profil megtekintése
    • Lelketlen Béka
Re:Gyémánt Szútra
« Válasz #15 Dátum: 2011. Április 29. - 00:15:59 »
Nem, az üresség ott van a legelső pradnyápáramitá szövegekben is, illetve maga a szó, nem egészen ugyanabban az értelemben, ott van a páli kánonban.

A Nikk

  • Vendég
Re:Gyémánt Szútra
« Válasz #16 Dátum: 2011. Április 29. - 08:12:50 »
semmilyen képzetre támaszkodás, a tökélyharcosban nem merül fel sem önmaga, sem más lény, sem az élet képzete, nincs semmi, amire a Tatrhágat ráébredt volna és semmit sem tanított... az érdemhalom nem-halom.... és így tovább, egy csomó dolgot fogalmilag megragadhatatlanná tesz.

aztán jön egy sor határozott és egyértelmű állítás:

Idézet
– Mit gondolsz, Szubhúti, van a Tathágatának hús-vér szeme?
     – Igen, Magasztos, a Tathágatának van hús-vér szeme.
     – Mit gondolsz, Szubhúti, van a Tathágatának isteni szeme?
     – Igen, Magasztos, a Tathágatának van isteni szeme.
     – Mit gondolsz, Szubhúti, van a Tathágatának szeme a megismerésre?
     – Igen, Magasztos, a Tathágatának van szeme a megismerésre.
     – Mit gondolsz, Szubhúti, van a Tathágatának tartamszeme (dharmaszeme)?
     – Igen, Magasztos, a Tathágatának van tartamszeme.
     – Mit gondolsz, Szubhúti, van a Tathágatának buddhaszeme?
     – Igen, Magasztos, a Tathágatának van buddhaszeme.


Astus

  • Adminisztrátor
  • Arhat
  • *****
  • Hozzászólások: 737
    • Profil megtekintése
    • Lelketlen Béka
Re:Gyémánt Szútra
« Válasz #17 Dátum: 2011. Április 29. - 10:23:11 »
Ne felejtsd el, hogy a Gyémánt szútra ismétlődő tanítása az "X az nem-X ezért X" formula, ami a dolgok ürességét és függő létezését jelenti. Továbbá a bódhiszattva gyakorlásának tekintetében nem csak azt mondja, hogy nem képzeli, hogy léteznének valójában lények, hanem azt is, hogy mindet megmenti. A bölcsesség-együttérzés elválaszthatatlan együttműködése ez.

A Nikk

  • Vendég
Re:Gyémánt Szútra
« Válasz #18 Dátum: 2011. Április 29. - 12:29:44 »
megmenti, megmenti, de anélkül, hogy a megmentő és a megmentett képzeteire támaszkodna. Olyan, mintha a semmi a semmiben közlekedne, s közben a helyes irányt tartana.

A Nikk

  • Vendég
Re:Gyémánt Szútra
« Válasz #19 Dátum: 2011. Április 30. - 12:29:45 »
ebben a négy sorban sincs állítás-tagadás-állítás, egyszerűen elmondja és kész. Olybá tűnik továbbá, hogy ez a vers kiemelt fontossággal bír, mintha összefoglalója lenne a mondanivalónak:

Idézet
Csillag, káprázat és mécsláng
     Délibáb, harmatcsepp és buborék
     Álomkép, villámlás és felhő:
     Ilyennek láss mindent, mi összetett!

A Nikk

  • Vendég
Re:Gyémánt Szútra
« Válasz #20 Dátum: 2011. Május 01. - 05:42:15 »

roni

  • Adminisztrátor
  • Bódhiszattva
  • *****
  • Hozzászólások: 917
    • Profil megtekintése
    • BuddhaPest
Re:Gyémánt Szútra
« Válasz #21 Dátum: 2011. Május 01. - 10:03:58 »
« Utoljára szerkesztve: 2011. Május 01. - 13:55:43 írta roni »

A Nikk

  • Vendég
Re:Gyémánt Szútra
« Válasz #22 Dátum: 2011. Május 02. - 04:20:51 »
Ez elképesztő. Álmomban (!) odajött hozzám plumbeus (!!!) és elmagyarázta nekem az "X az nem-X ezért X" formula jelentését!

A kutya az nem kutya, ezért kutyának nevezi a Tathágata. Eredendően semmiféle kutya nincs. És mégis minek nevezed azt, ami négylábú, szőrös, ugat és a farkát csóválja? Kutyának! Ennyi volt, aztán felébredtem.
« Utoljára szerkesztve: 2011. Május 02. - 04:22:29 írta A Nikk »

roni

  • Adminisztrátor
  • Bódhiszattva
  • *****
  • Hozzászólások: 917
    • Profil megtekintése
    • BuddhaPest
Re:Gyémánt Szútra
« Válasz #23 Dátum: 2011. Május 02. - 06:30:59 »
:D

(Még beletehette volna, h azért nem 'kutya', mert Morzsi, Blöki stb.)

A Nikk

  • Vendég
Re:Gyémánt Szútra
« Válasz #24 Dátum: 2011. Május 02. - 17:13:16 »
kíváncsi lennék, milyen dolgok merültek fel, amikor amikor a Gyémánt Szútráról beszélgettetek? Megosztható belőle vmi?

Astus

  • Adminisztrátor
  • Arhat
  • *****
  • Hozzászólások: 737
    • Profil megtekintése
    • Lelketlen Béka
Re:Gyémánt Szútra
« Válasz #25 Dátum: 2011. Május 02. - 17:35:40 »
Még nem volt téma, majd csak 2 hét múlva. De itt is előjöhetsz bármivel, elvégre azért fórum.

A Nikk

  • Vendég
Re:Gyémánt Szútra
« Válasz #26 Dátum: 2011. Május 02. - 18:04:19 »
Idézet
De itt is előjöhetsz bármivel, elvégre azért fórum.

Állítólag a Hatodik Pátriárka ennek a szútrának sorai hallatán világosodott meg a piacon.... Konkrétan melyik sorokról van szó?

Astus

  • Adminisztrátor
  • Arhat
  • *****
  • Hozzászólások: 737
    • Profil megtekintése
    • Lelketlen Béka
Re:Gyémánt Szútra
« Válasz #27 Dátum: 2011. Május 02. - 19:28:06 »
Amikor a piacon hallotta, ott nincs konkrét idézet. Később, mikor a nagy megvilágosodást érte el, miközben Hongren olvasott fel neki, akkor van konkrét idézet.

"responding to the nonabiding, yet generating the mind" - ez John R. McRae fordításában, a Platform szútrából, ami a zen értelmezést veszi figyelembe, nem az eredeti szútrát.

Hogy amúgy mit takar a kifejezés, arról csatolok egy esszét, ami a pradnyápáramitá szempontot részesíti előnyben.

A Nikk

  • Vendég
Re:Gyémánt Szútra
« Válasz #28 Dátum: 2011. Május 08. - 19:06:07 »
kösz, Astus, nekifutottam többször is ennek, de nyelvi korlátok okán későbbre halasztódott a tanulmányozása  :)

Astus

  • Adminisztrátor
  • Arhat
  • *****
  • Hozzászólások: 737
    • Profil megtekintése
    • Lelketlen Béka